Saturday, 12. April 2003
Andere Länder... khae, April 12, 2003 at 11:57:33 AM CEST in this reality
...thematisch passend zur (mittlerweilen wieder weggenommenen) Story von alpha: ... Comment
alpha,
April 12, 2003 at 11:59:34 AM CEST
stori welche jetzt hier zu finden ist. öffnet automatisch in eigenem fenster. fürs alpha war sie mir zu steil... ... link
khae, 4/12/03, 12:01 PM
Du bist schnell. Da mach ich grade noch den Schreibfehler raus, schon hast Du kommentiert.. ... link
alpha, 4/12/03, 12:02 PM
und das mit einer
verlinkung UND öffnen in eigenem fenster ... link
khae, 4/12/03, 12:08 PM
wenn's so weiter geht, treffen wir uns wohl besser in nem chat.. :) ... link ... comment
oj,
April 12, 2003 at 12:04:30 PM CEST
da gibts sicher strenge kontrollen. ... link
khae, 4/12/03, 12:12 PM
fürchterlich strenge. das haben wir uns auch überlegt. aber die ganzen tiefen, wie der job des kontrolleurs denn genau beschaffen ist, mag ich grade nicht alle aufzählen.. ... link ... comment
pan,
April 12, 2003 at 12:05:27 PM CEST
zu bedenken ...und was is, wenn sie grade einsetzt, wenn ich schon drinnen bin...? ... link
khae, 4/12/03, 12:13 PM
also, wenn ich das einsetzen einfach mal auf den tempel beziehe: das macht nix. es ist dir ja nur verboten, den tempel während der periode zu betreten. von drin bleiben steht nix auf dem schild. ... link
alpha, 4/12/03, 12:14 PM
einsetzen tuts ja langsam
und das würd ich auch vor betreten des tempels merken ... link
khae, 4/12/03, 12:23 PM
Jepp. Die letzte Frage trifft den Nagel auf den Kopf. Nachdem es eine Glaubensfrage bzw. eine Frage des religiösen Kontexts ist, ist es wahrscheinlich für die Gläubigen einfach so, dass man es nicht tut - alle anderen werden sich wohl drüber hinweg setzen. Siehe den christlichen Brauch, grade an Karfreitag kein Fleisch zu essen - der erscheint uns in unserem Kontext wahrscheinlich sinnvoller. Aber menschliche Spiritualität und Religion treibt halt hie und da bemerkenswerte Blüten. Was mich an dem Schild fasziniert hat, ist der dahinter steckende feste Glaube, frau würde während dieser Tage einfach draussen bleiben. In anderen Kontexten sind Menschen eben auch fester (oder einfach anders) in ihrem jeweiligen Glauben verwurzelt. ... link ... comment
Elwood,
April 12, 2003 at 3:35:49 PM CEST
Also... Ich glaube nicht, daß das ganze etwas mit Ausschluß von Frauen unter bestimmten Umständen vom religiösen Leben oder so zu tun hat, sondern durchaus einen bestimmten Sinn hat, der dahinter steht. Vielleicht gelingt es mir am ehesten das ganze verständlich zu machen, wenn ich auf die "guten, alten Indianer " verweise. Dort ist es z.B. so, daß Frauen während ihrer Menstruation absolut nicht an einer Schwitzhütten-Zeremonie teilnehmen dürfen, und das hat ganz und gar nichts mit Ausschluß oder ähnlichem zu tun sondern schlicht und ergreifend mit der Tatsache, daß sie der Auffassung sind, daß die Menstruation an sich bereits ein sehr energetischer natürlicher, innerer Reinigungs-Prozeß darstellt, und es einfach etwas zuviel des Guten wäre, wenn dazu dann noch ein weiterer Reinigungs-Prozeß in Form dieser Zeremonie von "außen" hinzukommen würde. Dies stellt ein regelrechter Schutz für die entsprechenden Frauen, aber auch für die anderen Leute dar, die sich in die Schwitzhütte begegeben. Es ist aber auch so, daß indianische Frauen, während ihrer Menstruation keine Waffen oder Zeremoniellen Gegenstände anfassen dürfen und das Zelt bzw. Haus verlassen, aber auch hier wohl nicht, weil man befürchtet, daß frau irgendetwas "beflecken" könnte, sondern vielmehr, weil man sie in dieser Zeit aufgrund des natürlichen Reinigungs-Prozesses für vielzu eneriegeladen hält. Stattdessen ziehen sie sich während dieser Tage in das sogenannte "Mond-Zelt" oder in die "Mond-Hütte" zurück. Diese Bezeichnung kommt zustande, weil sich die Menstruation nach dem Mond-Zyklus richtet und infolgedessen entsprechend auch die "Mond-Zeit" der Frau darstellt. Dort ziehen sich die Frauen dann für 4 Tage zurück und können unter sich sein. Sie unterhalten sich tauschen Erfahrungen aus und widmen sich handwerklichen Tätigkeiten. Ansonsten brauchen sie während dieser Zeit nichts zu tun und bekommen alles was sie benötigen, wie Wasser, Essen, Feuerholz usw. gebracht. Dies stellt in keiner Weise einen Ausschluß aus dem öffentlichen Leben oder der Gemeinschaft dar, sondern ermöglicht den Frauen vielmehr sich in einem geschützen Raum ganz auf diese Zeit einzulassen. Ich war schon ein paar Mal auf Camps von Leuten, die sich ernsthaft mit indianischer Spiritualität auseinandersetzen, wo dies in gleicher Weise praktiziert wird und ich habe mich schon mit Frauen unterhalten, die sich während dieser Zeit in diesem Mond-Zelt aufgehalten haben und von sich gesagt haben, daß sie das ganze als äußerst angenehem empfunden hätten. Vielleicht erscheinen uns solche Hinweise einfach nur so unverständlich und befremdend, weil wir so vieles in Bezug zum Umgang mit grundlegenden Dinge vergessen haben... Jedenfalls bin ich davon überzeugt, daß so manche Frau etwas entspannter bleiben würde, wenn sie sich während ihrer Tage in ein solches Mondzelt zurückziehen könnte. ... link
alpha, 4/12/03, 5:53 PM
vielleicht also
enthebt die monatliche sache die frau zumindest zeitweis von´ihrer doppelbelastung ... link
Elwood, 4/12/03, 6:55 PM
Rückzugsgebiete ?
"Rauchen, Saufen, Kartenspielen...", das sind keine männlichen "Rückzugsgebiete", das ist unsere eigentliche Haupttätigkeit, die leider nur allzuoft durch den blöden Zwang Geld verdienen und die Pflicht irgendwelche Frauenwünsche erfüllen zu müssen unterbrochen werden... ;-))))))))))
Nee, im Ernst: Und genauso wichtig würde ich es finden, wenn Männer auch etwas hätten um sich regelmäßig miteinander auseinaderzusetzen, wobei zum Teil auch gerne Kinder mit anwesend sein dürften, damit die Heranwachsenden, egal ob männlich oder weiblich auch die Chance hätten, Männergesellschaften zu erleben... Es würde uns sicherlich generell ganz gut tun, wenn wir genauer wissen würden, worin genau jeweils unsere Aufgaben als Mann und als Frau liegen. ... link
pan, 4/12/03, 11:30 PM
mondzelte
hm. ich weiß nicht, was ich dazu sagen soll. weil einerseits verstehe ich das mit dem mondzelt und finde es gut und richtig. aber andererseits würde es mich als frau stören, für eine bestimmte zeit einfach "weggesperrt" zu sein, auch wenn es genau das nicht sein soll, wie du ohnehin erklärt hast, elwood. vielleicht hängt meine einstellung auch damit zusammen, dass mir meine menstruation relativ wurscht ist, weil ich nie probleme hatte. ich habe bestenfalls am ersten tag leichte kreuzschmerzen, falls überhaupt. und ich will mich an diesen tagen gar nicht einschränken und ich will auch nicht geschont werden. aber wie gesagt: das gilt für mich. an sich ist so ein mond-zelt sicher eine sinnvolle angelegenheit und hat vermutlich auch irgendwo seine berechtigung. es auch richtig, dass man während der menstruation für krankheiten anfälliger ist. wenn es mich erwischt, dann erwischt es mich unter garantie in dieser zeit. insofern ist die einrichtung von mondzelten für mich schon nachvollziehbar - ... link
Elwood, 4/13/03, 2:07 PM
Ja, also, das sollte wohl schon freiwillig sein, aber vielleicht würdest Du das ganze ja auch ganz angenehm finden... Wie dem auch sei, bei uns gibt es ja so etwas sowieso nicht. ... link ... comment |
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